Retrahant, Ere impériale


 
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 Mon explication

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Apokka Helid

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MessageSujet: Mon explication   Sam 27 Aoû - 14:52

Façe aux diverses interrogations de plusieurs joueurs et de rumeurs affreusement fausse et accusations grave
je me permet de faire la lumière sur cette affaire .

Il y'a quelquejours je signait une alliance de protection militaire avec le territoire d'aevenspire .
Le soir même , "on" me rapporte que l'aevenspire va être attaqué . Suite à divers recoupement j'en conclus qu'il s'agit de l'empersiste
et ciran . Le comité d'accueil est déja préparé . Orcum conserve sa position neutre officiellement .

Vous connaissez la suite , l'armée gaedienne envahit et prépare ses trebs chéris . Puis ensuite Sotile désespéré me contacte et tente un plan de famine.
Je discute un Aevenspire de souche sur l'état militaire d'aevenspire avant de voir petyr prendre la capitale .
Je lui propose de faire le point et d'exiler sito après avoir jetté un coup d'oeil à la capitale

Quand "Il" est enfin arrivé à la capitale il y'a a deux armées enormes face à face
L'occasion est trop belle et se souvennant de la technique des 5 landiens ont se met d'accord pour faire un bel entretuage ... Il y'a environ 28 000 morts

Les troupes de mon "ami" arrivent davant la ville de sito et repartent aussi tôt à la capitale . Les assaillants ayant gagné on voit à nouveaux des troupes en défense.
On se dit "dommage on ne reprendra pas la capitale " et il en profite pour refaire un affrontement entre les deux forces armées .

Ensuite quelques hommes arrivent vers sa ville . Il tue les premiers d'entre eux et laisse l'ennemi détruire sa muraille au bélier . Les archers n'étant pas assez puissant l'ennemi détruit les soldats de la ville
et elle se fait raser .

Parcontre Karan Lonendel n'est pas responsable de ce que je vous ai cité précedemment . Je crois que ce dernier a tout simplement pris la ville sans défense

Je ne sais pas qui est ce Karan Lonendel , certains disent tognina et si c'est le cas il sera puni .

Mais la destruction d'environ 35 000 Ciranais n'est pas du à un MULTICOMPTE , ni à un HACK ou autre technique interdite !

Non ! Si il s'averrait que Karan est tognina alors seul la prise de la ville est de la triche !

Les perdants ont perdus par une technique certes pas très fair-play je le reconnais , mais totalement juste !

D'ailleurs je tiens à dire que pour le doute que tognina soie mélé à nous je vous rappelle qu'en 36 lors de l'abandon de Joux par Eklaan
il avait sous le nom de Darile pris la ville et la séquanie s'était mobilisée pour le faire partir !

Oui tognina profite des capitales sans défenses c'est un fait !

S'il s'averre que ce soie Tognina alors ses actes ne sont pas étonnants !

Dans tous les cas les faits sont la et si c'est tognina alors je propopose de l'exiler

Mais PAS DE RENDRE LES SOLDATS PERDUS !!! Car cet acte n'a aucun rapport avec ceux de Karan Lonendel



Voila j'ai donné mon avis et j'ai éclairci .

Quand à ceux qui ont accusés de Hack celui qui avait fait entretuer les troupes eh bien je vous répondrais tout simplement
qu'il n'y a AUCUN hack la dessous et la position des troupes était NORMALE !

Merci de m'avoir lu


Baron Seishun , qui va écrire sa déclaration de guerre Roleplay car il est allié à l'aevenspire
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Archevêque Sito



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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 14:57

Pas très fair-play.. Comme mettre sa capitale en peste parce que l'ennemi arrive, pas très fair-play comme donner des indications sur de vieux cafards qui devraient être oubliés pour garder le jeu à la hauteur qu'il mérite... Par très fair-play.

Et pour ce qui est de l'alliance Aevenspir-Orcum... Apprends au moins à écrire correctement le nom de tes anciens alliés.
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Kasterian
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 14:59

Le fait est que le problème grave est due au fairplay.

Il est vrai que c'est logique de se servir une faille systeme pour faire entretuer les armées gagnantes.

Je ne m'etalerais pas plus sur le sujet, j'attend d'autres avis du Staff.
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Apokka Helid

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:01

La peste c'était pas nous ca Rolling Eyes

Quand à l'orthographe je n'y peux rien je suis en train de jouer à myst 4 en ce moment et l'age de spire s'écris Spire

(Haven) (spire) donc ...

Mhh concerannt le fair-play je sais très bien que y'en a pas ... pas plus que dans les poupées russes de theodorn ou le rasage à la django mais c'est un jeu ...

Je suis loin de dire que vous devriez vous contenter ou de ne pas "avoir les nerfs" , ca non je ne vous demanderais jamais ca ... vous avez le droit d'être en colère .
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Kasterian
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:04

Stop.

Depuis ces altercations, les Admins et le Staff se reservent le droit de punir des joueurs manquant gravement de fairplay.

L'utilisation de la faille systeme reste toujours, ainsi que le manque de fairplay.

Maintenant, aucune décision ne sera prise avant ce soir, j'aimerais donc un peu de calme de la part des deux partis. Nous en savons assez pour déliberer.
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Apokka Helid

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:07

Mouaii ... Néanmoins il faudrait un peu prévenir les gens de c't'affaire . Ah oui je précise que je ne fais pas vraiment parti des "partis" comme tu dis ... Enfin beuarf j'me rappelle pas que ca a été dis de 1 et de 2 j'ai encore en travers de la gorge certaines technique de fin de l'ère 1 alors ...


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Archevêque Sito



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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:07

Baron, je me suis un peu emporté et si je t'ai offusqué je m'en excuse.

Pour ce qui est de la décision du Staff, je lui fais assez confiance et je sais que le choix sera le meilleur pour le jeu quoiqu'il arrive.
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Kasterian
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:12

J'ai prévenu les deux partis.
Apres Baron, Retrahant evolue, ne te refere pas tout le temps à l'Ere 1. Nous avons du faire evoluer les règles si nous voulons que le jeu ne se termine pas en un mauvais jeu.
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Apokka Helid

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:12

Sito > Non non pas du tout Wink ... Bref j'aimerais quand même une délibération ... normale . Cette technique ainsi que celle de la poupée russe n'ont pas été expressement intedite . Et puis il est impossible de la corriger car immaginez qu'un ennemi inferieur en nombre fasse à une grosse armée se mette en attaque et en défense et menace son adversaire de lourde sanction s'il attaque ? ... Pour ma part ca fait parti du jeu Neutral ... Peut être quand on pourra choisir qui sont ses alliés alors le bug n'aura plus lieu d'être .

ex : les seigneurs vont se mettre dans un groupe de combat (qui ne s'attaqueront pas) . Les groupes eux-meme peuvent s'allier en cas de grande battaille . Tous les sires d'un groupe de groupe (oui je sais c'est mal dit ) ne s'attaquent donc pas .

J'aurais ca à mettre à la boite à idée Smile


Shad > Toujours est-il qu'il serait bon d'en prévenir les gens et d'y faire face ... au bug .

Je sais bien que Dahen est absent que cela est un handicap considérable pour la gestion du jeu mais il n'empeche qu'un topo de règle serait pas mal
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Kasterian
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:15

Les gens sont prévenus, mais on dirait que vous laisser juger vous meme de ce qui est bien ou mal n'est pas a votre portée.

S'il vous faut une liste de tout ce qui est fairplay et de tout ce qui n'y est pas, alors d'accord, on vous fera une liste.
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Apokka Helid

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:20

Non mais d'un coté être non-fair play n'est pas interdit non-plus ...

Je sais que les ciranais ne sont surement pas content et même en furax (empersois aussi tiens)

Mais d'un coté il faudrait peut être définir ce qui est fair-play et ce qui ne l'est pas ...

Par exemple mal gérer son armée et par conséquent en payer le prix est à la frontiere du fair-play et du non-fair-play ...
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Kasterian
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 15:29

Dans ce cas la, il n'y pas d'"armée mal gérée". Il y a eu manque flagrant de FairPlay de la part de personnes ne voulant pas admettre la défaite et preferant "pourir" le plus son adversaire (et par la même occasion encore plus l'ambiance du jeu) plutot que de le prendre comme un jeu.

Et ça, le Staff ne peux pas laisser couler.

Maintenant, je pense que vous aurez rapidement une réponse du Staff, avec un comuniqué officiel de ce qui est FairPlay, et de ce qui ne l'est pas.
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Fidéliaire

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:13

Citation :
Et ça, le Staff ne peux pas laisser couler.

Quel taff ? Mr. Green
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Hypos
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:32

Bon, voilà un admin, qui s'est tapé un bon mal de crane en arrivant. Alors, de ce que j'ai compris, je vais tirer des conclusions.

1) Je ne vois pas pourquoi Sotile/Nasip serait puni, pour l'instant.

2) Tognina, car il semblerait que ce soit lui (Dyslexie, multi-comptes, etc...) a déjà vu deux de ses comptes bloqués ; il en resterait apparement d'autres. On fait ce qu'on peut, sans Dahen on a que des moyens de lutte limités.

3) RP, HRP, fair-play et compagnie, lalali, lala... Vos troupes qui s'entretuent ? Il y a AUSSI un problème d'organisation de votre côté. Tout comme je trouve difficilement le coté RP d'une attaque Gaedienne contre Aevenspir, sinon le fait que c'est une plus belle cible que Kandrasie ? Je rapellerais comme celà que la religion Gaedienne est reconnue en Aevenspir depuis la chute d'Arkantos, et que la Dame Ashva de Blanche Licorne était on ne peut plus Gaedienne. Alors, certes, faire en sorte que vos troupes s'entretuent, c'ets pas cooool. Vos troupes étaient face à face, aussi. Alors, certes, c'est pas fair-playyyy. Non, mais ça fait une baston et c'est bien marrant. Les Aevenspeers, à deux gros contre un petit, on lutté comme ils pouvaient, hé, c'est la guerre. Dans certains cas ça gène pas, dans d'autres oui. Sur ce point, je le dis net : ces troupes qui se sont mutuellement pourri la face, c'est du à une facette du programme présente depuis TROIS ERES. Si maintenant, ça vous gène, on en parlera à Dahen. Mais je ne sanctionnerais PERSONNE, en l'occurence Aquarius puisque c'est lui qui a déclenché le combat, d'après lui, pour ça.
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Petyr

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:47

Je n'ai pas encore "réagi" sur cette affaire.

Mais je vais vous faire sentir le fond de ma pensée. Peut être que le bug du soldat "kamikaze" qui charge n'était pas fair play, mais c'était différent dans le sens où les deux partis pouvaient l'utiliser.

Mais là qu'avons nous ? Un joueur qui prend une ville sous le nez de 45k de Gaediens avec 1 soldat ? Puis des troupes alliées qui se massacrent entre elles à deux reprises ?
Où est l'explication RP dans tout ça ? Où est le réalisme ? A quoi ça sert de pondre des grands textes, de créer des BG, de nouer des alliances si à la fin c'est pour en arriver toujours au même résultat ? Un mauvais perdant amer qui se sert d'une possibilité du jeu pour pourrir la vie des joueurs qui les ont battu.

Et le pire dans tout ça est le couplet (bien rôdé maintenant) du type qui dit: "oui j'ai fait ça je l'avoue, mais si c'est faisable pourquoi se gêner ? Je suis un grand stratège après tout. Je le referrai si c'était à refaire".

Qu'avez-vous gagné en Aevenspir avec ce coup tordu ? Rien puisque finalement j'ai pris la capitale. Vous nous avez fait perdre 20k de troupes par tricherie, et tu es fier Baron ?
Ce qui m'énerve le plus c'est que sous couvert de jouer le gentil allié soucieux d'aider l'Aevenspir, tu ne sers que tes propres intérêts. 20k de moins c'est déjà ça de pris, ça aidera sûrement Orcum à moindre frais....je ne serai pas étonner de voir tes troupes sous mes murs d'ici quelques jours.

@Hypos:

Et voilà l'objectivité même, l'ancien intendant d'Aevenspir. Excuses moi, on est mal organisé ? Bien sur, on prépare cette campagne depuis deux semaines, on vient à près de dix, et on se fait avoir par UN SEUL gars ? Qui lui est BIEN organisé sans doute.

Le problème c'est que tu encourages cette attitude par tes propos, tu encourages à chercher encore et encore la faille qui permet de gagner alors qu'on devrait perdre. La strétégie, la tactique, elle s'exprime dans la préparation des attaques, la coordination: c'est ça un jeu de stratégie. Mais avec ta méthode tu détruis l'intérêt du jeu. Pourquoi se décarcasser à organiser son territoire, à préparer quoi que ce soit, autant lister tous les coups de put** qui existe et appliquer le meilleur à la situation, n'est ce pas ? Merci Hypos.
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Hugald
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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:55

Moi j'aimerai bien savoir à qui est ce soldat. A Baron, à Sotile, à Tonigna?
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Elitos

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:55

Bien dit mon Hypossinet. Il a toujours raison Hypos. Hypos is the Vice-God^^
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Eruksion

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:58

Mauvais perdant, oui possible. Mais on ne peut pas dire non plus que vous soyez bons gagnants.

Si vous avez gagné, alors les pertes seront compensées. Le raptage, pillage, et autre moyen d'affaiblir son adversaire sont là pour ça.
Et puis je crois que ceux qui se plaignent le plus, ne sont pas ceux qui ont le plus perdu. Les Empersois sont moins bien lotis que vous dans le sens qu'ils n'ont rien eu en échange de leurs troupes...
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Petyr

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:58

Hugald a écrit:
Moi j'aimerai bien savoir à qui est ce soldat. A Baron, à Sotile, à Tonigna?

A Tognigna.

Cette histoire est vraiment pénible car il se trouve que plusieurs joueurs ont fait des coups pas spécialement fair-play. l'effet d'accumulation m'énerve un peu.....

Eruksion a écrit:
Les Empersois sont moins bien lotis que vous dans le sens qu'ils n'ont rien eu en échange de leurs troupes...

Qu'est ce que tu en sais ?


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Thierry de Fondblois

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 16:59

Point d'accord pour le dernier et troisième point votre honneur.

Pas pour pourrir Baron Seishun, mais ce joueur est un des plus vieux (ère 0) et les a vu toutes ces putains de techniques complètement anti-Rp. Mais pourtant, on en a débattu pas mal de fois et Dahen avait tenté de mettre au point une technique de "Je prends la ville, mes alliés passe en secours", si je me trompe pas, mais ça ne doit pas marcher...
Donc, faute à pas de chance, surtout.

Mais d'un autre côté, ça fait depuis des années retrahantiennes que Brahim garde la cité d'Orcum en peste alors qu'il est là et actif, et il connaît toutes ces techniques que l'on dit non fair-play. De plus, ce qui différencie la "Technique des Poupées russes" de celle qu'il a utilisé ici, c'est que la première était inédite lors de son usage, ce qui a empêché toute interdiction lors de la guerre de Séquanie/Confédération, alors que celle-là, tous les joueurs moyennement anciens la connaissaient.

C'est une guerre, oui, mais une guerre entre seigneurs et nations virtuelles, et pas entre joueurs et techniques très très réalistes et Rp. Mr.Red

Sa manœuvre n'est pas pas mauvaise dans le fond (on l'a fait des centaines de fois dans l'ère 1), c'est bien, il veut défendre ses alliés blablabla et puis ça met un peu de rebondissements dans le jeu, comme les Cirannais en veulent tant, mais tellement basse qu'on semble regarder des gônes qui, voyant leur château de sable tombé sous les coups des pierres adverses, s'acharnent sur celui de l'autre à grand coup de pied dans son cul comme dans son cher fortin.(Oui oui, je sais, je suis un peu poète au fond. Mr. Green )
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Elitos

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 17:05

A Fyork, comme ca, tes propositions étaient bonnes!
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Turiak

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 18:11

C'est moi, Fyork, qui ai déclencher de le combat par deux fois, c'est moi qui ai tué les 40000 soldats. Avec le recule je me rend compte de l'exploitage de faille mais sur le moment, quand meme, deux armées face a face c'était trés tentant.

J'ai une idée pour évité ce genre de truc : une fonction permettant a un joueur défini comme "chef" de controler les armée des amis non connectés . On peut aussi permettre a chaque joueur connecté de controler les armée des alliers non connectés, comme ça toutes les troupes changent en meme temps de statut.
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Bombadile



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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 18:49

Cette faille du jeu a déjà touché les gramméens ( je crois lors de la prise de la capitale de Beilan si je me souviens bien) il ya déjà longtemps et Dahen avait effectivement essayé de faire quelque chose, mais je constate avec cette triste affaire que les améliorations apportées par Dahen n'ont pas réglé le probleme totalement.

Hrp: c'est bon de voir d'autres territoires avoir les mêmes problèmes que la Gramée Mr.Red
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Aronn'kain

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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 19:15

Mouais, du coup on l'a vraiment dans le baba.
Ca va etre encore plus marrant quand on va voir profiter du fait que notre armé a été detruite pour venir attaquer Ephyne.

Enfin de toute maniere je comptait arreter le jeu car je n'ai plus de temps IRL. Voila une bonne occasion d'arreter.
Mais les autres empersois qui etait venu sont franchement degouté. Je pense surtout a Nadia et a Rysta qui ont tout perdu parce q'ils n'etaint pas là pendant les quelques minutes ou ce n'importe quoi a eu lieu.

Au niveau du RP. L'empersiste a attaquer l'avenspir pour chasser Nasip. Car ce dernier n'avait pas caché son envie de me faire la peau. Mais là, ca ne sert plus a rien de me fatiguer a faire un jolie texte pour expliquer tout ca. C'est trop tard.

Reste plus qu'a attendre que Brahim nous fasse un rp pour nous expliquer ce qu'il faisait en avenspir et pourquoi les cirannais et empersois se sont entre tué. Va y bon courage mon vieux.


Bref resumé du texte: Je suis degouté mais c'est pas trop grave vu que j'arrete le jeu. Les autres empersois sont quand a eux franchement degouté.
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Archevêque Sito



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MessageSujet: Re: Mon explication   Sam 27 Aoû - 19:46

Ôô Pourquoi ils attaquent pas Orcum pour faire à la peau à Brahim.... Et puis au moins tu sais que ton successeur ne sera pas Nasip car sinon il risque de s'en prendre plein la gueu**.
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MessageSujet: Re: Mon explication   

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