Retrahant, Ere impériale


 
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 Poupées russes

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Ezald

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MessageSujet: Poupées russes   Ven 20 Jan - 21:40

Bon, comme tout le monde le sait, les poupées russes est une technique de retrahant, qui exploite un bug du jeu, qui avait été corrigé, mais le virus est passé a sa nouvelle génération et il est réutilisablte.

Résultat, en voyant les armées de Dame Leonarda ainsi disposée, Dame Elyse décida d'en faire autant, avait-elle tort? c'est en tout cas ce que pense ceux qui ont perdu dans ce combat...mais pas ceux qui ont gagnés, normal !

Donc voilà, je met ca ici pour que vous puissiez dire ce que vous pensé sans avoir a faire du HRP dans H&D...
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Warzar
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 22:10

Je suis en train de voir comment interdire le fait qu'une troupe soit à la fois en soutien, et à la fois soutenue.
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Maglen Erasten

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 22:18

Ezald a écrit:

Résultat, en voyant les armées de Dame Leonarda ainsi disposée, Dame Elyse décida d'en faire autant, avait-elle tort? c'est en tout cas ce que pense ceux qui ont perdu dans ce combat...mais pas ceux qui ont gagnés, normal !

Autant que je me souvienne Elyse avait déjà fait le coup à Elderine il y a deux semaines.

Donc ta remarque sonne un peu creux...
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Elandrane de Liegor

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 22:25

Warzar a écrit:
Je suis en train de voir comment interdire le fait qu'une troupe soit à la fois en soutien, et à la fois soutenue.

Héhé j'ai bien fait de t'avoir suggéré cela Rolling Eyes
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Librone



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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 22:33

C'est sur que la tout de suite l'excuse se pete la tete, mais bon de toute facon il sont empersois donc personne ne leur dira rien , en revanche sa aurai etait graméen je ne sais pas si sa aurai etait la meme histoire, voila tout sa pour vous dire que vous venez de dégouté tout un territoire !

Good play , bravo et merci pour ces agréable moment (surtout les récents)^^
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Thierry de Fondblois

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 22:46

Maglen Erasten a écrit:
Ezald a écrit:

Résultat, en voyant les armées de Dame Leonarda ainsi disposée, Dame Elyse décida d'en faire autant, avait-elle tort? c'est en tout cas ce que pense ceux qui ont perdu dans ce combat...mais pas ceux qui ont gagnés, normal !


Autant que je me souvienne Elyse avait déjà fait le coup à Elderine il y a deux semaines.

Donc ta remarque sonne un peu creux...

Autant que je me souvienne, Elyse n'a pas attaqué Elderine il y a deux semaines.

Donc je te retourne le compliment. Mr. Green

Mais c'est vrai que ces abus (car Elyse n'est pas seule dans l'affaire) font chier. Exemple : Mithos aussi a fait des poupées russes avant de venir chez les Beilans (et avant de bloquer Elderine). Les Graméens aussi en ont eu recours pendant cette bataille, qui vient d'avoir lieu.
Après, ouais, la quantité. Putain, une soixantaine de pinpins en armes, ça devient grave. Mais, même toi ljd Maglen, tu sais qu'il nous arrive parfois d'être tenté de lutter à arme égale contre les tricheurs, juste pour leur foutre leur branlée. A présent, qui a commencé... Mouais... Vivement que ce bug soit détruit une bone fois pour toute.

Quant au racisme certain auquel nous sommes habitués de la part du méchant staff pro-empersois (c'est bien connu, preuve en est faite : leur admin/codeur est le premier partisan de l'opposition dressée contre les Ezaldiens), je rappelle à titre posthume (des vos armées muwahaha Mr. Green ) qu'on a eu le droit au même refrain mais avec les noms de Séquanes à la place d'Empersois et de Confédérés à la place de Graméens. Notons aussi que même à l'ancienne époque, les deux camps se servirent des poupées russes. Etonnant non ?
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Librone



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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 23:08

dsl c'etait pas de la triche a ctete epoque et j'etait pas confédéré mais sequane, donc tu vois c'est pas forcément les meme qui se plaignent tout le temps, mais quand on dit cette tactique est interdite et que tu perd plusieur mois de travail par une tactique interdite ta un tout petit peu( mais vrament minuscule le regret) les boules!

Vivement la nouvelle ere parecque sa se barre vraiment en couille dans cette ere!
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Maglen Erasten

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 23:44

Thierry de Fondblois a écrit:


Autant que je me souvienne, Elyse n'a pas attaqué Elderine il y a deux semaines.


Ne joue pas sur les mots Thierry, je parle de l'attaque Beilannaise à l'occasion de laquelle Mithos avait mis Elderine en peste, et c'était bien il y a deux semaines.

Je croyais me souvenir que c'était Elyse qui menait l'attaque, mais c'est peut être un autre Beilannais, toujours est-il que la technique des poupées russes y avait été utilisé.

Et pour ce qui est de battre les tricheurs à leur propre jeu, j'avoue que l'idée est tentante, malheureusement je n'ai jamais eu l'occasion d'appliquer.
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Bloudalir



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MessageSujet: Re: Poupées russes   Ven 20 Jan - 23:49

Je menais l'attaque, et je n'ai pas utilisé les poupées russes.
Mithos accuse Elyse de l'avoir utilisé lors de l'attaque de Elwin / Mithos sur le Beilan.
Elwin qui était alors citysitté par Mithos, je rappelle au passage que les sits ne comprennent pas le fait de gérer les armées en attaque.
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Marküs
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 0:16

Hep Hep Hep Hep.

Bon je tiens à signaler plusieurs choses parce que là il y a malèze.
Premierement votre armée était disposée en poupée russe comme vous dîtes.
Deuxiément cette technique c'est de la merde et elle est bancale.
Troisiement elle est inutilisable ou presque.
Quatriement si on veut l'utiliser c'est pour eviter de perdre ses précieux épéistes en charge.
Vous vous êtes dit :"tiens on a 26k d'archers, en face ils ont pas assez d'épéeistes pour passer nos archers, alors on va mettre des soutiens et des petites protections et on va les décimer un par un..." Soyez pas hypocrites c'est exactement ce que vous avez fait et je pense que si Warzar est honnête il le reconnaîtra.
Sauf que comme j'ai dit plus haut cette technique est complétement foireuse et l'utiliser pour un siège c'est du sucide. Ca revient à tendre le bâton pour se faire taper dessus.
Il suffit que le mec en face ait assez d'archers pour décimer en une phase de tir l'équivalent de votre plus grosse troupe et qu'il ait le courage de faire assez de troupes de un pour se protéger et là t'es baisé. Ce qui s'est passé en est un bon exemple.
Ensuite vous avez fait cette technique, vous avez voulu feinter sans avoir réflichi au moyen de la contrer et là vous pleurez parce que j'ai fait le pourri.
J'ai osé mettre 63 pinpins en troupes de 1?! OMG je m'en excuse.
J'en aurais mis 100 de plus ça aurait rien changé, par contre si j'en avais moins ça aurait tout changé. Et oui quand je fais quelque chose je le fait à fond, veuillez m'en excuser.
Si vous arrivez toujours pas à comprendre pourquoi j'en ai mis autant je peux rien faire pour vous.

En conclusion, vous auriez pas eu peur de perdre vos épéistes et vous les auriez fait tous charger, je me serai pas risqué à lever le siège.
Vous avez voulu faire les stratèges et faire les malins, tant pis pour vous.
J'ai aucun remords en ce qui concerne la bataille de hier soir, ça aurait pu très mal tourner pour moi pour X raisons et si j'avais perdu j'aurais fait comme d'habitude : je me serai refait et j'aurais pas chialé sur le forum.

Voila je pense que j'ai tout dit. N'y voyez rien de personnel mais là je suis un peu énervé pour pleins de raisons irl et je dois pas être très aimable en ce moment...
Si Warzar veut de l'aide pour bloquer cette technique je lui dirai des méthodes simples pour la rendre encore plus inutile que ce qu'elle l'est actuellement et je pense pas très lourde à mettre en place au niveau du codage (je dis ça mais j'y connais rien en codage, bref... Wink ). C'est tout ce que je peux faire.

Sur ce chapeau bas les amis et bonne soirée.

Ps : je suis pas retourné à Elderline depuis que j'ai quitté Ephyne, c'est à dire il y a presque 9 mois.
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Maglen Erasten

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 0:59

Moi ce qui me choque c'est que personne n'ait suffisamment de volonté pour NE PAS avoir recours à ce genre de méthodes.

Tous ceux qui le font trouvent un discours au choix parmi:

1) Je suis désolé je le referai pas

2) C'est pas moi qui ait commencé

3) Je sais que c'est mal mais j'en suis fier

La 3e, la plus rare, est tout de même ma préférée Evil or Very Mad

C'est dingue que sur un petit jeu comme Retrahant (on est moins de 300 joueurs) il faille tout fliquer, tout vérouiller pour éviter les abus. Tous les joueurs impliqués dans le conflit en Empersiste jouent pourtant depuis plus de 6 mois au moins, c'est triste de voir des cas comme ça se reproduirent encore et encore.

Comme le dit Lelith, perdre n'est pas si grave, ou on se refait ou on change de perso, et quand on perd "à la loyale" c'est de bonne guerre. Par contre quand on perd dans des conditions pas très nettes, ça laisse un sale souvenir au perdant, et ça ne participe pas à rafraichir l'ambiance générale.

Le staff a beau dire ce qu'il veut, il n'est pas omnipotent et son omniscience laisse aussi à désirer, alors c'est aux joueurs de se forcer à être un minimum réglo, et de ne pas se cacher derrière des bonnes excuses et des principes douteux (je ne parle pas du cas présent mais de ce genre de situations en général).

En attendant que Warzar change tout ça, retenons-nous un peu.
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athanas

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:05

je ne polémiquerais pas mais pour une tactique qui est bancale elle a bien fonctionné.
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Mishka

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:08

JE N AI PAS FAIS LES POUPEES RUSSES !!!!!!!!!!!!!!!!!
Bloquer la capitale , oui .
J'ai envoye par erreur une ou deux troupes de une unite qui etaient chargees de faire les eclaireurs dans les villes Kandrasiennes.
Celles ci ont duement etes aneaties et n ont meme pas eu l'occasion de proteger une unite .
Deplus , Elyse a utilise la technique des poupees russes , c'est pour cela que j ai foutu la capitale en peste.

Pour ceux qui ont un esprit logique , vous comprendrez lequation suivante :

Acte illegal = Acte illegal .

Je voudrais donc savoir POURQUOI Elyse n'a pas suivi le meme traitement que moi , alors que je n'ai utilise quelquechose d'interdit qu'une sele fois et elle DEUX FOIS !

QU'ES CE QUI PEUT JUSTIFIER CELA ?

Si faire quelquechose d'Interdit est passible de suppression de compte , alors je te prie , Warzar , de ne pas faire ton travail a moitie .
Sinon , tu n'as cas me redonner ma ville en Kandrasie , ainsi que toutes les troupes tuees par cette technique ( soit plus de 50k au total ) .....

Biensur , vous allez dire que j'ai fais le pourri et que je mens .....
Mais que ferez vous si je postais le rapport de bataille ?
( Il circule parmis pas mal de personne ces dernier temps deja ..... J'espere que les modos qui l'ont vu ont eu la delicatesse de te le remettre Warzar . )
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Kasterian
C'est Honneur et Droiture, tu peux pas comprendre...
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:15

Se faire passer la balle ne sert à rien. C'est fait, c'est fait.
Maintenant, tout le monde sait que c'est interdit, le prochain qui s'en sert, il connait ce qui l'attend.

_________________
Réponse protocolaire habituelle
"... Non."
Variante
"... Nous verrons pour l'Ere 3."

Q : Quand sortira l'Ere 3 ?
R : Quand elle sortira.
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Hypos
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:22

Les modos qui l'ont vu sont un admins, et OUI ils ont eu la délicatesse de te le remettre. Maintenant, tu apprendras deux choses : premièrement, on ne t'accusais pas d'avoir fait de quelconques poupées russes, mon brave mithos, et deuxièmement, j'apprécie peu les énervés qui font des posts horribles. Ca m'énerve.

Alors. Moi je vois une chose : Elyse a en effet fait des poupées russes, et l'excuse est très mauvaise - pour ne pas dire irrecevable. Alors on a décidé de faire la loi soi-même et de faire des stratégies interdites parce que l'autre en face le "ferait" aussi ? Encore mieux, on affirme ensuite son inutilité - on l'a remarqué déjà pendant l'ère précédente, son inutilité, et dis-donc, même ressortie du tiroir ça reste l'inutilité la plus utile que j'ai jamais vu.

Je viens de voir que j'me suis fait gruger par Shad. En lieu et place de dire le prochain : je dirai : le prochain, Elyse inclus. Et c'est pas Warzar le plus méchant du staff sur ce coup-ci.
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Thierry de Fondblois

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:24

Citation :
Si faire quelquechose d'Interdit est passible de suppression de compte , alors je te prie , Warzar , de ne pas faire ton travail a moitie

Faut bien avouer qu'exiler un personnage à moitié n'a jamais été très efficace. Mr. Green

Bref, je suis d'accord avec ljd Maglen. Ca en devient risible. Ca tombe à un niveau tellement bas, des deux côtés, quelque soit celui qui a déclenché cette escalade.

Néanmoins, je suis obligé de faire mon trolleur, et je répondrais qu'on ne compte pas les fraudes en quantité, et que, de plus, ton calcul est faux. Pour l'instant, les actions inégales semblent s'enchaîner dans la même égalité, "équité", pour faire chier.
Tu as envoyé les armées d'Elwin au Beilan, ce qui est du multi. Elyse a fait des poupées russes. Un partout si je puis m'exprimer ainsi.
Ensuite, le coup de la peste. Tu te fais virer. Deux partout ? Mr. Green
Et à présent, les deux camps qui usent de poupées russes. Trois trois, balle au centre, débât stérile.
Pour enfoncer encore plus le clou, je tiens à rappeler que vous avez perdu la plupart de vos troupes par manque de stratégie (bah oui, ils vous ont pris un par un, donc Laughing ).

Puisse-t-on faire disparaître ce bug. (et la connerie, mais ça .)
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Vogarius

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:26

Tu remarques que je rentre pas dans le sujet Mr.Red Alors que je pourrai dire plein de chose comme ; oh vlad est revenu Mr.Red ( on m'a compris lol )

Ok c'ets sorti tous seul , je sors Arrow
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Marküs
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:28

Ensuite oui la technique est bancale. Elle n'est utilisable qu'en de très rare occasion et elle est difficile à mettre en place parce qu'il faut être sûr de son coup.
La première fois que je l'ai tenté c'était contre mes amis kandrasiens quand je jouais en Vlad et qu'ils assiégeaient ma ville. Ca a tourné au fiasco, on a perdu 20k et on leur en avait tué 3k. Bizar personne ne s'était plein de cette technique à ce moment là. J'avais tout perdu et ça m'a pas empêché de me refaire. Ca m'a même servi de leçon. Pour me rendre compte de l'efficacité réel des techniques je les tests, j'ai fait beaucoup de batailles depuis le début de l'ère...j'ai eu des "belles" victoires et des grosses désillusions.
Cette technique je l'avais pas utilisée, mise à part une fois contre Mithos( mais bon on avait pas fait des troupes de 1 pour couvrir nos archers), depuis mais au moins je savais comment elle marchait et là quand j'ai vu que vous l'utilisiez, j'ai pas hésitez.
Sinon je le répète elle est foireuse et bancale, n'allez pas croire que c'est la révolution qui vous fera gagner à tous les coups.
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Hypos
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:38

Hey hey, là n'est pas la question. Le truc est clair : cette technique, on l'a interdite. Alors quel que soit la personne qu'on y voit en train de poupéer, envoyez vos rapports de batailles, tiens. J'ai l'impression que je vais me faire une soirée Gestapiste.
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Thomas de Crykas
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 1:53

Le jeu de mots est facile, on dit Gestaffiste Mr. Green
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Marküs
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 2:25

@Hypos :Je suis entrain de m'expliquer avec Warzar et de lui proposer une parade simple pour contrer ce que j'ai utilisé. A première vue on dirait bien que ce que tu appels les poupées russes et ce que j'ai fait présentent de grosses différences... en plus Warzar m'a dit que vous vouliez me bannir. Excelent.
Warzar ma dit être contre, mais que vous preniez les décisions en groupes alors je vous demande juste 10min sur msn pour qu'on discute tous en groupe. Si vous êtes aussi capable que Warzar pour me donner une justification alors je vous dit bravo. Vive la cohérence. Je viens de lui apprendre ce qu'étaient les poupées russes, à quoi servaient les protections et ce quels sont les effets des soutiens...
Si vous voulez me bannir allez-y de toute façon ça changera pas grand chose pour moi étant donné que j'avais l'intention de laisser ma place à Beila quoiqu'il advienne (plus le time irl de m'en occuper). Si vous pensez que je dit ça pour pas perdre la face, vous pourrez toujours demander à Ezald, Bloudalir, Carolus ou même Tyr ils confirmeront.
Je veux juste une explication.
(Ps : je vais enregistrer la convers que j'ai eu avec Warzar, vous pourrez la lire si il est d'accord, ça m'évitera de tout recommencer.)
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Uzald
Tonton Sotile - Je veux Ephyne !


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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 3:16

euh...je veux juste rappeler que c'est un jeu et que les troupes sont des codes informatiques Mr.Red Mr.Red (et oui, mm Sotile peut dire ca Mr. Green )

ok je sors aussi! Arrow
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Mishka

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 6:06

Thierry de Fondblois a écrit:


Exemple : Mithos aussi a fait des poupées russes avant de venir chez les Beilans (et avant de bloquer Elderine). Les Graméens aussi en ont eu recours pendant cette bataille, qui vient d'avoir lieu.

On ne m'accuse pas d'avoir utilise les poupees russes ?
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Elandrane de Liegor

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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 12:46

Elyse a écrit:

La première fois que je l'ai tenté c'était contre mes amis kandrasiens quand je jouais en Vlad et qu'ils assiégeaient ma ville. Ca a tourné au fiasco, on a perdu 20k et on leur en avait tué 3k. Bizar personne ne s'était plein de cette technique à ce moment là.

A vrai dire ca a dû etre tellement raté que j'ai pas fait attention Embarassed ... Aucun souvenir d'une telle chose.
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Marküs
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MessageSujet: Re: Poupées russes   Sam 21 Jan - 14:07

C'est normal quand on gagne une bataille on cherche pas à comprendre pourquoi et quand on perd on cherche pas non plus, on dit que c'est l'autre qui est pas net.
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