Retrahant, Ere impériale
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 rendre utile les lanciers ?

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nephulte




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MessageSujet: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyVen 12 Oct - 19:35

A l'heure actuel personne ne fait de lanciers, ou si quelqu'un en fait, il va vite déchanter dans une grosse bataille Very Happy .
Pourquoi ?
Mettons que nous sommes dans une bataille à 5 seigneurs, nous pouvons mettre tous nos épéistes à charger en début de combats, ainsi, tout nos épéistes sont sur le champ de bataille en même temps. Ainsi ils se répartissent les dégats infligé par les archers et peuvent continuer le combat.
A présent si nos seigneurs ont le même nombre de lanciers que d'épéiste dans l'exemple précédent. Les lanciers chargeant étant très mauvais, tout le monde les mets en défense, (sinon ça sert à rien de faire des lanciers) or comme ça, les archers attaque chaque troupe de lancier une après l'autre, donc aucune répartition des dégats entre les lanciers... et aucun lancier ne survit au massacre et ils ne servent à rien.

Ce qui m'échappe c'est pourquoi les lanciers de plusieurs seigneurs ne pourrait pas entrer en même temps sur le champs de bataille ?
Ainsi on aurait de nouveau des tactiques de guerre en faisant varier lancier et épéiste.

Si c'est pas assez clair je peux peut être réexpliquer avec des chiffres si vous voulez.

Donc en gros est ce que c'est faisable ou est ce que ça demanderait trop de modifications dans le code ?
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Warzar
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Warzar


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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyVen 12 Oct - 20:00

Ce n'est pas faisable du tout ^^'

Quant à l'utilité des lanciers, pour moi, en tant que joueur, elle a toujours résidé dans les cavaliers lanciers, bien plus efficaces à mon goût que les épéistes fantassins.
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nephulte




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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyVen 12 Oct - 21:06

Warzar a écrit:
Ce n'est pas faisable du tout ^^'

je me rappelle que Dahen se plaignait que son système de combat était un gros bouzin, alors tomber là dedans quand t'es pas le créateur ça doit être assez horrible Very Happy

Warzar a écrit:

Quant à l'utilité des lanciers, pour moi, en tant que joueur, elle a toujours résidé dans les cavaliers lanciers, bien plus efficaces à mon goût que les épéistes fantassins.

c'est vrai, mais rien de tel pour contrer des cavaliers lanciers que des lanciers ^^.
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Warzar
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Warzar


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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyVen 12 Oct - 22:14

shibby d'Aïzorah a écrit:
Warzar a écrit:
Ce n'est pas faisable du tout ^^'

je me rappelle que Dahen se plaignait que son système de combat était un gros bouzin, alors tomber là dedans quand t'es pas le créateur ça doit être assez horrible Very Happy

Je confirme doublement.

shibby d'Aïzorah a écrit:
Warzar a écrit:

Quant à l'utilité des lanciers, pour moi, en tant que joueur, elle a toujours résidé dans les cavaliers lanciers, bien plus efficaces à mon goût que les épéistes fantassins.

c'est vrai, mais rien de tel pour contrer des cavaliers lanciers que des lanciers ^^.

Et oui. Le système est quand même prévu pour qu'aucune unité ne soit plus forte que toutes les autres, poupées russes mises à part, sachant que cette dernière technique est proscrite.
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Waldzrit de Narc
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyVen 12 Oct - 23:36

Les cavaliers lanciers, j'adore, sauf que vu la limitation due à la production de cheval, ils sont peu nombreux. Les 10^6 archers de l'ennemi les font tomber à la première charge. Très bon pour les combats organisés inter-retrahant, bien que je les ai tous perdus...
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Earsïol

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 12:16

Des cavalier lancier, ma spécialité, c'est vrai que c'est dur pour les chevaux, mais faudrait penser a revoir le truc, car il faut allouer 1000 hommes dans les écuries pour avoir une cavalerie acceptable en peu de temps(et quand je dis peu de temps, cela fait 1-2 mois)
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Ectela'Gwalith
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 13:42

Ca doit pas être pratique de la cavalerie dans les marées? T'as forgé de nouveaux fers à cheval? Mr. Green
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Hertmin II

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 14:05

XD
Les cavaliers sont assez facile à faire je trouve et c'est normal que leur production soit lente car après avoir des armées uniquement de chevaliers c'est pas réaliste du tout.
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Silgka Maakan

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 14:22

Un peu comme des armées uniquement constituées de piétons.
Enfin bon, le système tactique marchait à l'ère 0, quand on faisait des armées équilibrés (des lanciers piétons, avec une lance de chevalier, etc.). Maintenant, c'est patés à gogo.
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Earsïol

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 14:45

Non, les fers a cheval reste les memes, mais j'ai essayez d'éviter le max de marée en venant chez toi Wink Razz
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Ectela'Gwalith
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 15:01

D'ailleurs ce serait bien que tu te trouves une raison RP à cet attaque, parsque bon m'attaquer in game sans jamais être venu parler sur le fofo c'est le sumnum du TapKazisme. T'as carrément surpasser Isvàn et son patriarche de loin...

Pour rester dans le sujet, je trouve les lanciers assez biens comme ils sont. Pour les chevaux même si c'est plus logique c'est un peu long à élever surtout quand on est Kandrasien Rolling Eyes .
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Tyr Feänor d'Utgôrd
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 15:30

L'action de Isvan et du Patriarche n'était pas TaPkAz. TaPkAz n'est pas égal à méchant, hein ? Comme Rp ne veut pas dire justice.
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Igor Varin




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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptySam 13 Oct - 17:49

Tyr Feänor d'Utgôrd a écrit:
L'action de Isvan et du Patriarche n'était pas TaPkAz. TaPkAz n'est pas égal à méchant, hein ? Comme Rp ne veut pas dire justice.

Tu fais une grosse confusion je crois Wink Le RP servirait à quoi sinon?

Bref, les lanciers, c'est super chaud à maitriser, faut le reconnaitre, et les cavaliers lanciers, c'est fragile. Donc pour moi, une ré-évaluation de l'utilité des lanciers serait une bonne chose, mais ca a pas l'air d'être l'avis de tous.
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Maelys
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyDim 14 Oct - 21:37

Les lanciers sont tres bons en cavaliers lanciers et en charge Twisted Evil exemple la charge des cavaliers kandrasiens dans le delta il y a quelques mois on a pulverisés les lignes !!!

Les lanciers fantassins sont excellents en contre charge Twisted Evil
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyLun 15 Oct - 12:41

Aemon est dans sa période d'adolescence et d'opposition à toute forme d'autorité, si petite soit-elle Sad

Nous avons réévalué l'utilité de la lance pour le combat dans l'Ere 3.
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Tyr Feänor d'Utgôrd
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyLun 15 Oct - 13:02

Arrête Kast, ton n'autorité n'est pas si petite que ça...

Par contre, Raghnar, tu m'intéresses : contre qui tu t'es battu, dans le Delta, avec tes chwaliers ? Je sais pas qui c'était, mais il devait être sacrément faible. Mr. Green
Les chevaliers lanciers sont difficiles à produire et souvent peu efficaces face aux armées actuelles, c'est-à-dire un gros bloc d'épéistes soutenu par un gros bloc d'archers, car trop peu nombreux. De plus, même si un seigneur a réussi à faire un énorme bloc de lanciers chwaliers, à la première famine, il la sentira mal passé, tout du moins plus que s'il avait fait une armée composée de piétons, qui bouffent moins de paysans et de temps.
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyLun 15 Oct - 13:52

En janvier contre l'ilot de la perfidie. Mais autant pour moi il y avait autant d'epeistes cavaliers que de lanciers dans nos rangs si mes souvenirs sont bons. Et il est vrai qu'on a transpercé les lignes pour toucher les archers

Oui c'est très chers a faire, certains en Kandrasie etaient specialistes sur les lanciers cavaliers
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Hypos
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 2:55

Juste histoire de répondre sur les armées entièrement constituées de piétons ou de cavaliers, je ferais remarquer que la Pologne médiévale avait une armée presque exclusivement composée de cavaliers, hein.

Vous me direz, c'est facile aussi d'avoir plein de chevaliers quand on a 160.000 nobles recensés au XVIeme siècle Mr. Green
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Erastan

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 16:46

c'est pas eux qui ont chargé avec toute leur cavalerie sur les chars nazis Confused
ça devait être des kandrasiens, honneur, tout ça. Respect.
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Fïlem

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 16:47

Je l'a sentais venir celle-là Mr. Green . Les russes ont fait pareil mais on le passe sous silence ça.
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Laetius
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 17:37

Peut-être passke les Russes ont poutré les Nazi quelques années plus tard (la Pelle, ça aide, hein).
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Ceniver

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 19:25

Moi j'aime bien les lanciers, et comme nephulte, je pense que sa serait bien de s'arranger pour que l'on puisse contrer tous ensemble. Genre créer une action "Attente" ou les soldats vont en premiére ligne met attende les soldats ennemis. Bien sur alors on n'aurais plu droit de faire un charge.
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Azenora

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 19:28

et pourquoi pas des tactiques spécifiques en fonction du territoires, au fait. Les kandrasiens par exemple n'auraient pas accès à la fonction attendre comme des lâches mais seraient dévastateurs en charge. D'autres auraient des tactiques de défense avec les archers, etc...
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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 19:40

Les kands auraient la fonction "se faire défoncer par un fironkois qui a deux fois moins d'armées"
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Azenora

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MessageSujet: Re: rendre utile les lanciers ?   rendre utile les lanciers ? EmptyJeu 1 Nov - 19:44

pas besoin, ça marche sans Mr. Green
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