Horreur ! Un virus !

Triste époque. Quand on voyait un vol de grues sauvages, on disait, rêveur "Ah, un V comme Victoire...", et maintenant, il se dit toujours, désabusé "Oh, un V comme Virus...".

Bon, comme toujours je poste un sujet barbant mais il faut de tout J'en avais un peu marre d'entendre le même refrain avec cette grippe aviaire et le vaccin promis. Je vous met donc mon avis personnel. Il ne vient que de ma réflexion et je n'ai pas la prétention de dire que c'est moi qui ai raison mais le voilà toujours ! De toute façon on a chacun sa vérité !


Contrairement aux apparences, un virus est plus proche du minéral que de l'animal (comme un champignon est plus proche de l'animal que du végétal), c'est un morceau de code génétique emballé dans une coque cristallisable comme une vulgaire substance chimique. Du sel de table, par exemple. Il n'a pas vraiment d'existence, à la différence d'une bactérie qui produit sa propre énergie, ou de nous même (mais après tout notre énergie à nous vient aussi de l'Ancêtre primordial, cette bonne vieille bactérie, qui nous fournit aussi généreusement en éléments vitaux comme les vitamines). C'est pour cela que certains scientifiques disaient que des cellules en parfaite santé se moquent de n'importe quel virus, et que les cellules qui l'attrapent le feraient parce que leur milieu les rend "dépressives" (stress, manque de nutriments essentiels, etc.). Ou alors, qu'elles le feraient exprès pour l'évolution du code génétique. Je n'en sais rien, mais je pense que les virus ne sont pas des entités nuisibles. Ce sont les moteurs de l'évolution, en arrangeant les codes génétiques de toutes les espèces. Les virus dits dangereux ne sont dus qu'à l'action profondément anti-naturelle de l'homme (les poulaillers intensifs créateurs de la grippe aviaire, la destruction de la forêt tropicale créatrice d'Ebola, ...). Les virus historiques sont bénins pour un être qui a sa santé, et même les "maladies contagieuses de l'enfance" s'avèrent très probablement être des phases de mûrissement du système immunitaire. Les maladies terribles de l'Histoire, comme la peste, ne sont pas dus à des virus mais à des parasites bien vivants.

Et alors ils me font bien rigoler avec leur vaccin, parce qu'ils ne sont même pas capable de faire un vaccin contre la grippe simple qui soit vraiment efficace. D'ailleurs, des études ont envisagées très sérieusement que le bénéfice retiré de la vaccination contre la grippe était tout à fait renversé par une multiplication des états grippaux dus à d'autres virus. Hé hé, je suis toujours content de critiquer ces labos à capitaux faramineux qui font de la santé un commerce !

La seule chose à laquelle je fais confiance, pour ma part, ce sont les huiles essentielles anti-virales. On ne fait pas mieux que la Nature.

Les huiles essentielles anti-virales ? Kézako ? Pas de l'homéopathie tout de même ?


Sinon, rien à ajouter. Ah, si : la peste terrible qui frappa l'Europe n'aurait pas été la peste, mais bel et bien une maladie de type Ebola. Ca change pas grand-chose mais j'avais envie de le dire

Quand à la grippe aviaire en elle-même, que dire, sinon que c'est un résultat logique des actions humaines ? Maintenant le tout c'est de manger du poisson...

Hypos a écrit:

Quand à la grippe aviaire en elle-même, que dire, sinon que c'est un résultat logique des actions humaines ? Maintenant le tout c'est de manger du poisson...

Zen, pour le moment, il n'est pas present dans nos elevages, et pour les oiseaux migrateur et autres pigeons ca ne se transmet qu'en cas de contact avec les... heum... "fientes". Je ne reprouve aucun systeme alimentaire particulier, mais contente toi des blancs, et ca devrait aller ^^

Ensuite, pour la tartine d'Estreval sur les virus... Y'a plein de trucs a dire, mais je l'ai deja suffisement soulé avec le libre arbitre pour aujourd'hui

Ouf !

Mais bah, de toute façon ça c'est un avis personnel sans expérimentation, si tu as un avis contraire je ne peux rien dire

Sinon, Hypos, les huiles essentielles anti-virales ce sont celles d'une vingtaine de plantes, par exemple le thym vulgaire à géraniol, la sauge officinale, l'eucalyptus radiata, etc. Le personnel médical l'utilise pour lui assez souvent, d'ailleurs. N'oublions pas que les labos ne font qu'exploiter et synthétiser les composants des plantes et des bactéries. Mais il n'y a pas de profit sur quelque chose d'aussi simple...

Estreval a écrit:

Contrairement aux apparences, un virus est plus proche du minéral que de l'animal (comme un champignon est plus proche de l'animal que du végétal), c'est un morceau de code génétique emballé dans une coque cristallisable comme une vulgaire substance chimique.

Au dernieres nouvelles, il me semble que les specialistes hesitent a creer un ordre supplementaire pour ces charmantes petites creatures.
Et detrompe toi, un virus n'est pas un mineral, et il y a bien d'autre chose que du DNA et une enveloppe. C'est plein de petites proteines, et d'autres particules tres particuliere qui le rapproche bien plus de l'animal que du mineral. Encore une fois, ce n'est pas vraiment ca, mais ce n'est pas plus mineral qu'un saule pleureur (j'ai horreur des saules pleureurs).

Estreval a écrit:

Et alors ils me font bien rigoler avec leur vaccin, parce qu'ils ne sont même pas capable de faire un vaccin contre la grippe simple qui soit vraiment efficace. D'ailleurs, des études ont envisagées très sérieusement que le bénéfice retiré de la vaccination contre la grippe était tout à fait renversé par une multiplication des états grippaux dus à d'autres virus.

Houla, dangereuse contre-vérité (mais c'est pas vrai, tu vas croire que je t'en veux Estreval! Sincerement non, mais ca ca me semble vraiment dangereux). Les vaccins sont la seule methode a peu pres efficace qu'on ait contre les virus. On n'a pas de traitement commun, comme les antibiotiques vis-a-vis des bacteries, a leur opposer. Alors, meme si ce n'est pas la panacée, c'est deja mieux que rien (cours d'épidémio a l'appuie ^^)

Estreval a écrit:

On ne fait pas mieux que la Nature.

Tout a fait d'accord! Pourquoi crois tu qu'il y a des diffuseurs d'huiles essentielles dans toutes les pharmacies?

Chimiquement, un virus cristallise. Ensuite, ce n'est pas des protéines et des particules qui en feront autre chose qu'un entité tout à fait dénuée d'énergie propre comme tout être vivant qui se respecte...

Quant aux vaccins...Chacun son avis. Par exemple, le pays qui présente le plus bas taux de mortalité par tuberculose, c'est celui qui n'utilise pas le BCG (les Pays-Bas), alors que cette maladie est toujours bien présente dans ceux qui rendent cette vaccination obligatoire... Et puis pourquoi les trois quarts des pays de l'Union ne les ont pas rendus obligatoires, s'ils étaient vraiment efficaces, ces différents vaccins ? Les allemands, les irlandais, les anglais, les danois, etc. ne sont pourtant pas bêtes. Et puis, rien que rendre en France la vaccination antitétanique obligatoire, c'est une histoire de gros sous, puisque c'est une maladie qui ne peut pas être contagieuse. Et dont aucune étude ne peut prouver si sa décroissance est due au vaccins ou, tout simplement, au progrès de l'hygiène et du soin des plaies depuis les années soixantes...

Je ne te dis pas que les vaccins sont géniaux, je te dis que dans la plupart des cas, c'est la seule defense qu'on ait.

Citation :

Chimiquement, un virus cristallise. Ensuite, ce n'est pas des protéines et des particules qui en feront autre chose qu'un entité tout à fait dénuée d'énergie propre comme tout être vivant qui se respecte

Tout a fait vrai, mais cela en fait il un minéral? J'ai encore rarement vu un bloc de gres utiliser de l'ATP pour s'auto-répliquer...

La seule défense efficace c'est les huiles essentielles

Non, moi je me pose des questions, c'est tout.

Parce qu'enfin... Je crois surtout que la médecine a encore de gros progrès à faire... Qu'elle aurait d'ailleurs fait si la santé n'était pas une histoire de labos cotés en bourse.

Sinon, non bien sur ce n'est pas un minéral, mais c'est marrant de penser que c'est une vulgaire substance cristallisable qui n'a même pas d'énergie à lui...

Tu generalises un peu trop. Il ne s'agit pas d'avoir ou ne pas avoir d'energie, c'est une question de l'utiliser. La plupart des parasites ne sont pas capable de synthetiser leurs substances energetique, ca n'en fait pas des mineraux pour autant.

ben non, tous les parasites synthétisent leur propre énergie, même s'ils volent leur substance chez leur hôte ???

Ce sont des parasites justement parce qu'ils sont incapable de synthetiser certaines substances energetique. Sinon, pourquoi parasiter? cC'est un peu reducteur, mais bon, c'est ca l'idée...

Ce n'est pas leur énergie qu'il ne savent pas synthétiser, c'est leurs éléments vitaux qu'ils ne savent que voler chez les autres. L'énergie qui fait mouvoir un corps, présente dans tous les organismes, est absente chez les virus, c'est ça qui donne matière à réflexion...

Ils recuperent des substances a hautes valeur energetique (oses, acides) qu'ils sont incapable de syntethiser. Tant qu'ils n'ont pas d'hote, ils sont comme les virus, en phase de latence, attendant de trouver ailleur l'energie qu'ils sont incapable de produire.

ben oui ! des substances à haute valeur énergétique, pour en faire de l'énergie ! Même en latence ils ont une petite réserve pour "l'attaque", si j'ose dire, sinon c'est des parasites morts. Le virus se moque de ces substances, il ne saurait pas quoi en faire... Il est biologiquement mort.

Non, navré () mais ca ce n'est pas vrai. Il a en reserve toute une gamme de proteine, capable de detourner l'usine energetique de son hote, transcrire son propre ADN, synthetiser des proteines et de l'ADN viral... Que crois tu? Que l'utilisation des moyens de production de la cellule etait evident? Non, cela nescessite toute une suite d'interaction, encore plus compliqué qu'en ce qui concerne les parasites, car cela nescessite un detournement des moyens de production encore plus en avant des chaines de synthese.
Ce que tu dis peut etre vrai en ce qui concerne de tres simple virus a procaryote, mais crois moi, pour les avoir etudiés, les virus sont bien plus que des etre "biologiquement mort". Si cetait le cas, on aurait depuis longtemps trouvé le moyen de la detruire, et sii c'etait vrai, ils seraient meme incapable d'évolution.

Mais ce qui fascine c'est comment ils sont capables de détourner la machine énergétique de leur hôte... sans énergie préalable.

Sinon, le moyen, de les détruire, je crois bien qu'on l'aurait déjà trouvé, sous la forme d'un générateur d'ondes électro-magnétiques qui détruiraient n'importe quel virus, il me semble justement en prenant appui sur ce caractère viral très particulier et très archaïque de cristalliser comme un minéral, mais l'idée aurait été étoufée par une quelconque maffia médicale pour laquelle cette invention était dangereuse pour ses intérêt. Mais je n'en sais pas plus...

Sans energie prealable? Bien sur que si...
Enfon, on ne va pas rentrer dans les arcanes de la bioch, je m'en bouffe suffisement en cours. note juste que sans energeie, aucune interaction n'est possible dans le monde du vivant (auquel appartiennent, ne t'en deplaise, les virus).

Ensuite, ton cristalliseur... Jamais entendu parler. Mais bon, mefiance avec tes fausse-bonnes idées, j'ai bien peur que ce genre de chose agisse aussi sur le corps humain, comme les rayons X. On verra bien, si effectivement ca sert a quelque chose, on finiera par en entendre parler.

Les virus sont à la limite du vivant, pas en son sein, comme un champignon est à la limite du végétal et de l'animal...

Sinon, pas de danger pour les cellules, je suppose que cet appareil était du genre de ceux qu'on utilise contre la douleur, à ondes electromagnétiques pulsées. Ma grand-mère à un tel appareil d'ailleurs et ça lui fait un grand bien (alors que la médecine classique est totalement impuissante pour la soulager)... Quand j'y pense je me rappelle qu'il y a une fréquence pour les infections dessus, je ne sais pas du tout si c'est ce même principe - mais en tous cas c'est un appareil pour usage privé dont l'efficacité n'a pas été poussé trop loin je pense.

Bref, moi j'arrête là, et je suggère qu'on reprenne nos rp en mains !

hihi, pas une chance...

Ils ont beau etre a la limite, ils n'en font pas moins partie. (Au fait, pour les champi, certain botanistes ont d'ors et deja créé un nouvel ordre juste pour eux. Mais bon, ca reste a enteriner au niveau internationnal).

Ensuite, ton appareil.... Les rayons X, tout le monde etait persuadé que c'etait une bonne idée. Au debut. Si effectivement, c'est la panacée, ca finiera par etre mis sur le marché.